Σε ερώτηση μας για τον αν αληθεύει ότι ο ισραηλινός στρατός έχει φτάσει στο κέντρο της Γάζας, όπως και για το αν θα μπορούσαν οι ισραηλινοί κομάντος να πολεμήσουν με τους μαχητές της Χαμάς μέσα στις σήραγγες, ο Γκαζί Χαμάντ δηλώνει ότι «η Γάζα θα γίνει ο τάφος τους και οτι απο την αρχή του πολέμου το Ισραήλ ψεύδεται συνεχώς για τις επιτυχίες των Ενόπλων Δυνάμεων του».
Ο Γκαζί Χαμάντ επισημαίνει ότι αυτό που προέχει για τη Χαμάς είναι «να σταματήσει αυτή η μεγάλη καταστροφή στη Γάζα και μετά θα μπορούσαν να συζητήσουν σε πολιτικό επίπεδο, είτε για την απελευθέρωση ομήρων».
Πρόκειται για τον αξιωματούχο της Χαμάς που είχε προκαλέσει «πετώντας» τα μικρόφωνα του BBC, ενοχλημένος από ερώτηση που του έθεσε ο δημοσιογράφος για τις δολοφονίες ισραηλινών οικογενειών στον ύπνο τους.
Δείτε το βίντεο απο το συμβάν:
Όλη η συνέντευξη του εκπροσώπου της Χαμάς Γκαζί Χαμάντ στο CNN Greece:
Mπορείτε να μας περιγράψετε την κατάσταση στη Γάζα αυτή τη στιγμή;
«Είναι πολύ δύσκολο να βρω τις λέξεις να περιγράψω την κατάσταση στη Γάζα αυτή τη στιγμή. Πρόκειται για μεγάλη καταστροφή. Κάθε λεπτό ο κόσμος σφαγιάζεται σε κάθε μέρος της Γάζας. Δεν υπάρχει πια ασφαλές μέρος στη Γάζα. Τα πάντα έχουν στοχοποιηθεί ο κόσμος σκοτώνεται, δολοφονείται. Οι νεκροί έχουν φτάσει τους 10.000 και το 44% αυτών είναι παιδιά. 2.200 γυναίκες τουλάχιστον έχουν σκοτωθεί. Περισσότερα από 2.000 άτομα είναι κάτω από τα ερείπια. Το Ισραήλ συνεχίζει να χτυπάει κτήρια στα οποία ζουν άμαχοι. Παράδειγμα είναι η σφαγή στην Τσαμπαλίγια. Σκοτώθηκαν περισσότεροι από 400 άνθρωποι, όταν έριξαν ρουκέτες την ώρα που ο κόσμος κοιμόταν μέσα στα σπίτια του, σκοτώνοντας ολόκληρες οικογένειες.
Η πολιτική του Ισραήλ είναι η εκδίκηση, ξεκάθαρη εκδίκηση. Ζητούν μία αιματηρή εκδίκηση απέναντι στους ανθρώπους, απέναντί σε αμάχους, γιατί δεν μπορούσαν να επιτύχουν τίποτα απέναντι στο στρατό της Χαμάς. Απέναντι στους μαχητές μας. Παίρνουν εκδίκηση από τους ανυπεράσπιστους ανθρώπους, οι οποίοι δεν έχουν ούτε ένα καταφύγιο αυτή τη στιγμή, δεν έχουν κανένα μέρος να μπορέσουν να προστατευθούν. Η κατάσταση είναι πάρα πολύ δύσκολη.
Επίσης έχουμε αποκλειστεί από νερό, από ρεύμα, από καύσιμα. Έχουν χτυπηθεί τα νοσοκομεία, τα σχολεία, ακόμα και τα σχολεία που είχαν γίνει σπίτια ανθρώπων που είχαν καταστραφεί τα δικά τους. Έχουμε περισσότερους από 1.400.000 ανθρώπους που έχουν εκτοπιστεί από τη Γάζα και τη Δυτική Όχθη. Απ’ τη στιγμή που ο ισραηλινός στρατός εισέβαλε στην βόρεια Γάζα το ποσοστό των ανθρώπων που δολοφονήθηκαν στο Βορρά φτάνει το 65%.
Λένε ψέματα. Λένε ψέματα ότι επιτυγχάνουν σ ’αυτό τον πόλεμο ότι ψάχνουν ένα ασφαλές μέρος για τους ανθρώπους. Πιστεύω ότι το Ισραήλ είχε διαπράξει εγκλήματα πολέμου απέναντι στην ανθρωπότητα. Στη Γάζα αυτή τη στιγμή υπάρχει μόνο καταστροφή και συγγνώμη που θα το πω, αλλά η παγκόσμια κοινότητα παραμένει σιωπηλή και δεν κάνει τίποτα παρά μόνο μας κατηγορεί και κάνει εκκλήσεις. Η κατάσταση που βιώνουν οι άνθρωποι μας είναι πάρα πολύ σκληρή».
Ναι, αλλά κι εσείς εισβάλατε σε ισραηλινό έδαφος σκοτώνοντας αμάχους.
«Αυτό που μας έχει δείξει έως τώρα το Ισραήλ είναι η κατοχή. Θέλουμε να το σταματήσουμε αυτό, θέλουμε οι πολίτες μας να ζήσουν σε συνθήκες ειρήνης, ασφάλειας και σταθερότητας. Θέλουμε τα παιδιά μας να παίζουν μεταξύ τους, θέλουμε τα παιδιά μας να πηγαίνουν στο σχολείο. Από το 1948, από αυτή τη νύχτα, αυτά τα 75 χρόνια κατοχής, συνεχίζουν να καταπιέζουν τους πολίτες μας, όχι μόνο στη Γάζα αλλά και στην Δυτική Όχθη. Αναρωτήθηκατε γιατί διέπραξαν εγκλήματα πολέμου στην Δυτική Όχθη; Γιατί προκαλούν συνεχώς στο τέμενος Αλ Άκσα; Γιατί πήραν τη γη μας; Αυτό που κάνουμε είναι το καθήκον μας.
Θα ήθελα να σας πω κάτι, γίνονται εκατοντάδες διαδήλωσεις σε όλο τον κόσμο. Ακόμα και στις χώρες που υποστηρίζουν το Ισραήλ. Στις Ηνωμένες Πολιτείες, το Ηνωμένο Βασίλειο, στη Γαλλία, παντού. Εκατοντάδες συγκεντρώσεις. Ακόμα και στην Αφρική. Ακόμα και στην Ασία. Δεν υπάρχει καμιά διαδήλωση που να υποστηρίζει το Ισραήλ. Αυτό σημαίνει ότι το Ισραήλ είναι απομονωμένο. Σε κανέναν δεν αρέσει το Ισραήλ. Κανένας δεν αποδέχεται το Ισραήλ. Πρέπει να καταλάβουν οι Ηνωμένες Πολιτείες, ότι έχουμε πολύ μεγάλη υποστήριξη σε όλο τον κόσμο. Πιστεύω ότι αυτή είναι η στιγμή μας. Αυτή είναι η ώρα που ο σκοπός της επιχείρησης ”Kατακλυσμός του Αλ Άκσα” θα τραβήξει ξανά την προσοχή. Είναι ευκαιρία να ιδρύσουμε το κράτος της Παλαιστίνης και να ζήσουμε ελεύθεροι και με αξιοπρέπεια».
Oι Ισραηλινές Δυνάμεις αναφέρουν ότι έχουν φτάσει στο κέντρο της πόλης, όπου βρίσκονται τα στρατηγεία σας. Είναι αλήθεια ότι έχετε μεγάλες απώλειες μαχητών;
«Από την αρχή αυτού του πολέμου το Ισραήλ λέει συνεχώς ψέματα. Δεν είναι ειπώθηκε ποτέ η αλήθεια για το τι συμβαίνει στην πραγματικότητα στις μάχες στο έδαφος, διότι θα ντροπιαστούν. Επίσης διότι φοβούνται. Ακόμα και στην χερσαία επιχείρηση συνέχισαν το αιματοκύλισμα με αεροπορικές επιδρομές εναντίον μας.
Πιστεύω ότι έχουμε μία πολύ καλή οργάνωση, με πολύ καταρτισμένους μαχητές, που μάχονται απέναντι στις κατοχικές δυνάμεις παντού και τους εμποδίζουν να μπουν στη Γάζα. Η Γάζα θα είναι ο τάφος τους. Δεν είναι καθόλου εύκολο να μπουν μέσα στη Γάζα. Έχουμε πολύ μεγάλο αριθμό μαχητών και μπορούμε να το σταματήσουμε και να εμποδίσουμε τις κατοχικές δυνάμεις να μπουν στο κέντρο της Γάζας».
Το πλεονέκτημα σας, όπως λέτε, είναι τα τούνελ χιλιομέτρων κάτω απ’ τη πόλη της Γάζας. Μπορεί ο Ισραηλινός στρατός να πολεμήσει μαζί σας μέσα στα τούνελ;
«Το Ισραήλ από την αρχή του πολέμου, μέχρι τώρα δεν έχει καταφέρει τίποτα. Τίποτα. Ούτε πολιτικά, ούτε στρατιωτικά. Πιστεύω ότι το Ισραήλ έπαθε μεγάλο αιφνιδιασμό, έπαθε μεγάλο σοκ την 7η Οκτωβρίου και πιστεύω ότι όλη η εικόνα που υπήρχε για το Ισραήλ διαλύθηκε. Και τώρα προσπαθούν να κοροϊδέψουν τον κόσμο ότι έχουν σκοτώσει Παλαιστίνιους μαχητές και ότι τώρα μελετούν πως θα καταστρέψουν την Χαμάς, πως θα διαλύσουν την Χαμάς.
Αυτό που πρέπει να ξέρουν είναι ότι οι μαχητές της Χαμάς, όπως και οι Παλαιστίνιοι θα αντισταθούν. Είναι στον πολιτισμό των Παλαιστίνιων. Πιστεύω ότι το Ισραήλ ποτέ δεν θα καταφέρει να σπάσει την αντίσταση μας. Ούτε των Παλαιστίνιων, ούτε τις ταξιαρχίες της Χαμάς, ούτε τις ταξιαρχίες της Αλ Κασάμ. Παλεύουν σκληρά για να τους σταματήσουν και για να προκαλέσουν όλο και μεγαλύτερες απώλειες στις ισραηλινές ένοπλες δυνάμεις».
Κρατάτε έναν μεγάλο αριθμό ομήρων. Οι ισραηλινές αρχές καταγγέλουν το θάνατο ομήρων από μαχητές της Χαμάς. Τι απαντάτε; Οι όμηροι, μεταξύ αυτών και παιδιά, είναι ασφαλείς μέσα στα τούνελ;
«Αυτή η επιχείρηση ονομάζεται ”Κατακλυσμός του Αλ Άκσα”, την ανέλαβε η Χαμάς και είχε στόχο μόνο ισραηλινούς στρατιώτες, στρατιωτικές υποδομές, οι οποίοι υπεβαλαν κυρώσεις και μπλόκαραν την Λωρίδα της Γάζας για 75 χρόνια. Δεν είχαμε ποτέ κανένα σκοπό, ούτε υπήρχε η απόφαση να στοχοποιήσουμε αμάχους. Αυτό είναι μέρος της θρησκείας μας και του ήθους μας.
Από την αρχή αυτού του πολέμου ανακοινώσαμε ότι είμαστε έτοιμοι να απελευθερώσουμε ομήρους και ήδη έχουμε απελευθερώσει κάποιους απ’ αυτούς, αλλά το Ισραήλ συνεχίζει να σκοτώνει ανθρώπους και να στοχοποιεί πολίτες. Πιστεύουμε ότι προσπαθεί να σκοτώσει ακόμα και κάποιους από τους ομήρους με αυτή την τακτική.
Τους είπαμε με ειλικρίνεια ότι οι όμηροι βρίσκονται στη Γάζα και ότι μπορούμε να τους εγγυηθούμε ότι είναι προστατευμένοι. Κάποιοι όμως απ’ αυτούς σκοτώθηκαν. Ενδιαφερόμαστε πάρα πολύ να λύσουμε αυτό το πρόβλημα των ομήρων με διαμεσολαβητέ, όπως το Κατάρ ή τους Αιγύπτιους ή άλλους, αλλά πιστεύω ότι το Ισραήλ δεν δίνει καμία ευκαιρία να λυθεί αυτό το θέμα».
Πόσο πιστεύετε ότι θα διαρκέσει ο πόλεμος;
«Δεν ξέρω. Πιστεύω ότι το Ισραήλ και οι κατοχικές δυνάμεις προσπαθούν να αλλάξουν την κατάσταση στη Γάζα. Θέλουν να καταστρέψουν τη Χαμάς. Να τη διαλύσουν -όπως λένε- θέλουν να αλλάξουν τα πάντα εδώ. Πιστεύω ότι το Ισραήλ είναι ένας μεγάλος χαμένος και δεν θα κάνει τίποτα. Γιατί οι άνθρωποι μας θα δείξουν την σκληρή τους ετοιμότητα, την αντίσταση και ακόμα κι αν η μάχη απέναντι στις κατοχικές δυνάμεις είναι πολύ σκληρή, πιστεύω ότι δεν είναι μία εύκολη αποστολή για το Ισραήλ να κάνει οτιδήποτε στη Λωρίδα της Γάζας. Έως τώρα επαναλαμβάνω δεν έχουν καταφέρει τίποτα απέναντι στην Χαμάς και ακόμα δεν έχουν δείξει ούτε μία απόδειξη ότι έχουν σκοτώσει αρχηγούς της Χαμάς ή ότι έχουν συντρίψει την ικανότητα και την δύναμη της Χαμάς στο έδαφος. Πιστεύω ότι θα αποτύχουν. Πιστεύω ότι η νίκη θα είναι με το μέρος μας. Θα είναι ένα δίκαιο αποτέλεσμα, διότι μαχόμαστε για την απελευθέρωση μας, για το τέλος της κατοχής και για την ελευθερία των Παλαιστινίων».
Έχετε συμμάχους σε αυτό τον πόλεμο, όπως το Ίραν, η οργάνωση Χεζμπολάχ και οι αντάρτες Χούθι της Υεμένης. Υπάρχει πιθανότητα να παρέμβουν;
«Πιστεύω ότι το Παλαιστινιακό είναι πρόκληση για όλους τους Μουσουλμάνους και όλους τους Άραβες. Ακόμα και για τον ελεύθερο κόσμο. Ακόμα κι αν είμαστε υπό κατοχή υποστηρίζουμε όλο τον κόσμο, όλα τα έθνη που βρίσκονται υπό επίθεση και υπό κατοχή, γιατί κάθε άνθρωπος αξίζει ελευθερία και αξιοπρέπεια. Ζητάμε από όλο τον κόσμο να μας στηρίξει, να πολεμήσει μαζί μας είτε είναι από το Λίβανο είτε από την Υεμένη. Να πολεμήσει μαζί με τους Παλαιστινίους απέναντι σε αυτή την βάρβαρη κατοχή, γιατί πιστεύουμε ότι το Ισραήλ είναι επικίνδυνο για ολες τις χώρες της περιοχής. Ζητάμε από τους συμμάχους μας να κάνουν ότι μπορούν. Δεν τους αναγκάζουμε, ούτε τους δίνουμε διαταγές, αλλά γνωρίζουν ότι η Παλαιστίνη ζεί υπο καταπίεση και έχει στοχοποιηθεί, αλλά και πως και έχει γίνει γενοκτονία. Τους λέμε ότι πρέπει να μας βοηθήσετε είτε πολιτικά είτε οικονομικά είτε στρατιωτικά είτε πολεμώντας μαζί μας. Είμαστε ανοιχτοί σε κάθε βοήθεια. Η βοήθεια προς τους Παλαιστινίους, είναι καλοδεχούμενη και εκτιμάμε πάρα πολύ την έμπρακτη υποστήριξη προς τους Παλαιστινίους».
Μπορεί να υπάρξει εκεχειρία και στη συνέχεια διαπραγμάτευση Iσραήλ – Χαμάς; Eίστε θετικοί;
«Επέτρεψε μου να σου εξηγήσω δύο πράγματα. Έχουμε δύο δρόμους. Ο ένας δρόμος, είναι της ειρήνης και των διαπραγματεύσεων και ο άλλος δρόμος, είναι του πολέμου και της αντιπαράθεσης. Οι παλαιστινιακές αρχές είναι εδώ και 30 χρόνια σε διαπραγματεύσεις και πιο ήταν το αποτέλεσμα; Ένα απόλυτο μηδέν. Δεν έγινε τίποτα. Έγινε το αντίθετο. Χάσαμε περισσότερα εδάφη, έγιναν περισσότερες δολοφονίες, αναπτύχθηκαν περισσότερα σημεία ελέγχου, συνέβη περισσότερη απομόνωση και περισσότερες επιθέσεις στο τέμενος Άλ Άκσα. Θέλω να σου πω ειλικρινά και δυνατά, ότι το Ισραήλ δεν θέλει κανένα είδος πολιτικού συμβιβασμού με τους Παλαιστινίους. Θέλουν να επαναφέρουν την κατοχή, θέλουν η Παλαιστίνιοι να είναι σκλάβοι τους. Από το 1948, εδώ και 75 χρόνια σκοτώνουν Παλαιστινίους, εκτοπίζουν Παλαιστινίους, προσπαθούν να καταστρέψουν τα πάντα σχετικά με την ταυτότητα μας και το μέλλον μας. Πως μπορούμε να μιλήσουμε με αυτό τον εχθρό; Πώς μπορούμε να ειρηνεύσουμε με αυτό τον βάρβαρο εχθρό; Θέλουμε να δώσουμε τέλος σ’ αυτή την κατοχή. Το άλλο όχημα είναι η αντιπαράθεση. Πιστεύουμε ότι το Ισραήλ δεν καταλαβαίνει καμιά γλώσσα εκτός από την γλώσσα της αναμέτρησης. Τη γλώσσα της ισχύος και τη γλώσσα της αντίστασης. Πιστεύω ότι το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να πιέσουμε το Ισραήλ να αφήσει τους ανθρώπους μας να ζήσουν σε συνθήκες ειρήνης».
Ο πρόεδρος Ερντογάν σας υποστήριξε ανοιχτά. Πόσο σημαντικό ρόλο παίζει για εσάς η υποστηρικτική στάση της Τουρκίας;
«Κοιτάξτε, η δήλωση του προέδρου Ερντογάν ήταν πάρα πολύ καλή. Κατηγόρησε το Ισραήλ για γενοκτονία, ότι σκοτώνει τον κόσμο, ότι δεν σέβεται το διεθνές δίκαιο και ζήτησε να προστατευθούν οι Παλαιστινίοι. Όμως, χρειαζόμαστε περισσότερα από αυτόν. Η Τουρκία είναι μία μεγάλη χώρα και έχει πολύ μεγάλη επιρροή στην περιοχή. Έχει ένα ισχυρό εκτόπισμα πολιτικά και οικονομικά και έχει πολύ καλές επαφές με διαφορετικά μέρη. Πιστεύω ότι μπορεί να κάνει περισσότερα για εμάς. Μπορεί να προσφέρει μεγαλύτερη βοήθεια. Περιμένουμε από τον κ. Ερντογάν να κάνει περισσότερα και πιο σοβαρά βήματα για να βοηθήσει τους Παλαιστινίους».
Ο πρόεδρος Ερντογάν θα μπορούσε να εκπροσωπήσει τη Χαμάς ως διαμεσολαβητής;
«Aυτή τη στιγμή μπορούμε να μιλήσουμε μόνο για να πράγμα. Να σταματήσουν οι θάνατοι και οι δολοφονίες αμάχων. Αυτή είναι η προτεραιότητα μας. Αυτό που συμβαίνει τώρα στην Γάζα είναι μια καταστροφή και πρέπει να σταματήσει. Κάθε στιγμή σκοτώνεται κόσμος στη Γάζα. Κυριολεκτώ. Αυτό που προέχει είναι να σταματήσουμε αυτή την μεγάλη καταστροφή και μετά μπορούμε να συζητήσουμε για διαφορετικά πράγματα σε πολιτικό επίπεδο, είτε για τους ομήρους».
